Dołącz do dyskusji (55)

690 odpowiedzi na “Polowanie na czarownicę rozpoczęte: dlaczego połowa Twittera życzy J.K. Rowling śmierci?”

1. „Z tym większym rozczarowaniem przyjęłam transfobiczne tweety pisarki, która najwyraźniej postanowiła zapunktować u skrajnej prawicy i dać upust swojej nietolerancji.„

   Gdzie jest „transfobia” w jej wpisach? Jedynymi nietolerancyjnymi osobami tutaj jest autorka powyższego artykułu oraz twitterowe bojówki.

   „cisseksualnym”

   Że co?

   Odpowiedz

   • Również się zastanawiam.
     Ogólnie to ciekawy temat, skoro to nie kobiety menstruuja, tylko ludzie… A ja jestem czlowiekiem, więc chyba czas najwyższy zacząć?
     Czy coś źle zrozumiałem?
     Będę wdzięczny autorce artykułu za wyjaśnienie.

     Odpowiedz

     • Nie wiem w jakim świecie żyje autorka, ale w mojej ocenie to kobiety przechodzą menstruacje, a jeśli taka kobieta przebiera się za mężczyznę to jest kobietą przebraną za mężczyznę.
       Nie wiem jak inaczej nazwać taką osobę, chyba że jest w tym skrócie LGBT+ jakieś rozwiniecie takiej “płci”.
       Kolejna sprawa to dążenie do nazywania się mężczyzną lub kobietą jeśli biologicznie jest się kimś innym, no sorry można powiedzieć że czuje się ktoś kobietą ale dalej jest mężczyzną.
       Nie mam problemu z tolerowaniem ludzi, nie mam problemu żeby osoby które czują się kimś innym nawiązywały relacje, kochały i były kochane ale mam problem że jeśli gość przebrany za laskę mówi że jest kobietą a później jest zdziwiony że nabrał jakiegoś innego gościa i on tego nie akceptuje, zaraz z takiej sytuacji (bo złamane serce) robi się afera o dyskryminacje.

       Odpowiedz

       • Są kobiety, które nie menstruują – i to nie tylko z powodu choroby, ale też zwykłego przekwitania (tak, menopauza istnieje i jest naturalnym etapem w życiu każdej kobiety, a jej przejście nie oznacza, że kobietą przestaje się być).

         Odpowiedz

         • Tylko ze teza jest taka, że jak menstruujesz to jesteś kobietą. A nie ze jak jesteś kobietą to menstruujesz. Miesiączkowanie to warunek wystarczający, nie konieczny.

     • Źle zrozumiałeś. Transpłciowy mężczyzna nadal menstruuje.

       Odpowiedz

       • Nie, mezczyzni nie menstruuja. Po prostu nie maja z czego.

         Odpowiedz

         • Ale wiesz, że po tranzycji organy rozrodcze się magicznie nie zmieniają nie? Wagina zostaje waginą. Oj ktoś tu na WDŻ nie uważał.

         • Gdybym czul sie kobieta i chcial byc kobieta to zrobilbym sobie operacje rowniez genitaliow.
           Ci, ktorzy tak nie robia to zwykli “udawacze”.

         • Sam byś sobie zrobił? XD Nie ma czegoś takiego panie mądry.

         • Naprawde nie mozna chirurgicznie usunac genitaliow? Niesamowite, wlasnie zaprzeczyles medycynie panie niezbyt madry.

         • Usunąć możesz o ile nie uszkodzisz ukladu moczowego. Ale po co jeśli nie wychodujesz sobie nowego? Są badania nad “sztuczną” waginą z tkanki jelita grubego. Ale penisa sobie nie przyszyjesz. Masz specyficzne fiksacje, ale nie odzwierciedlają dzisiejszego stanu medycyny i nauki.

       • Po terapii hormonalnej i/lub pełnej tranzycji (usunięcie macicy i jajników, falloplastyka) już nie, ale przed nią tak – tu masz rację. Co do Twego innego posta – transpłciowym mężczyznom podczas operacji dosztukowuje się penis, to jest znane od lat 50. XX w. W 1951 r. doktor Harold Gillies, chirurg plastyczny działający w czasie II wojny światowej, podjął się opracowania pierwszej techniki operacji korekty płci z żeńskiej na męską, tworząc metodę, która stała się współczesnym standardem, czyli falloplastykę. W 1999 r. opracowany został przez Lebovica i Lauba zabieg metoidioplastyki w celu chirurgicznej korekty płci z żeńskiej na męską. Uważana za wariant falloplastyki metoidioplastyka polega na stworzeniu penisa z istniejącej łechtaczki. Pozwala to osobie operowanej na uzyskanie czucia w żołędzi penisa.

         Odpowiedz

         • Niestety wbrew temu co mówisz falloplastyka nie jest standardem, chociażby ze względu na koszt i skomplikowanie operacji, której efekt bardziej imituje prącie niż faktycznie nim jest. Owszem, tego typu zabiegi istnieją, ale aktualnie są niszą, najczęściej wykorzystywaną nie przez osoby transpłciowe, a branżę porno. Przy okazji, dochodzimy do swego rodzaju absurdu – wymaganie od kogoś woperowania sobie sztucznych narządów rozrodczych, by “uznać” płeć tej osoby.

         • Ogólnie operacja korekty płci jest bardzo kosztowna zarówno w sensie biologicznym, psychologicznym, jak i finansowym. Wiele osób na to nie stać. Operacja korekty płci trwa właściwie całe życie – kwestia hormonów i dbania o zdrowie po modyfikacji narządów płciowych (np. sztucznie zrobiona pochwa u M/K ma tendencje… zarastać). Natomiast z tego, co dane mi było przeczytać (i usłyszeć od znajomych żywo zainteresowanych tematem ze względów czysto osobistych), falloplastyka jest to rzecz, do której się dąży w przypadku osób transseksualnych K/M, aby być bardziej zadowolonym z życia seksualnego i w połączeniu z terapią hormonalną mieć poczucie naprawy sytuacji, znalezienia się we “właściwym” ciele (sporo informacji jest na stronach Estheticon; Chirurgia płci; Timeless; ogólnie ciekawy jest raport z badań “Rodzina przede wszystkim – trans rodzicielstwo w Polsce” (do pobrania z Transfuzji)).
           Nie uważam, że “woperowanie sobie sztucznych narządów rozrodczych” jest niezbędne, by uznać płeć tej osoby. Skorygowałam jedynie kwestię menstruacji – terapia hormonalna już ją wyklucza.

   • Autorka ma izomerofobię. Najwyraźniej miała kłopoty z zaliczeniem chemii. Za to pani Rowling poprawnie opisała zjawisko biologiczne.

     Odpowiedz

2. Odwyk od mediów społecznościowych to lekarstwo leczące duszę, to co się tam wyprawia u krzykaczy to masakra. Dlatego nie siedzę na twiterze bo bym miał kłopoty z ciśnieniem.

   Odpowiedz

   • Oj tak. Miesiąc, w którym zawiesiłam FB był chyba moim najzdrowszym miesiącem od lat :) Ale niestety, praca w mediach wiąże się również ze śledzeniem portali społecznościowych.

     Odpowiedz

     • I kasowaniem wiadomości, które są memami XD

       Odpowiedz

3. Ciekawe, jak wyglądałoby trollowanie, gdyby jakaś blogerka-kucharka napisała, że chleb robi się z trawy, a Gesslerowa ją poprawiła, że z mąki.

   Odpowiedz

4. Jedyna fobia i hejt ta ta, którą stsosuje autorka i hejterzy przytoczeni w tweetach.
   Nikt nie odmawia osobom trans prawa do manfestowania siebie, nikt tego nie neguje. Pojawiło się tylko pytanie w jaki sposób fizjologiczne aspekty płci mogą funkcjonować w odniesieniu do osób trans. Tylko pytanie. W odpowiedzi hejt i życzenie śmierci. Skąd w was tyle nienawiści? Stsowanie nszizmu przez osoby walczące o tolerancję to słaba strategia.

   Odpowiedz

5. Niedługo mój transpłciowy syn zacznie miesiączkować. Czy powiem moja kobieta miesiaczkuje? Nie, powiem mój syn, chłopak miesiączkuje. Biologicznie jest kobietą, ciało kobiece. Tego nie zmieni. Jednak psychicznie i społecznie funkcjonuje jako chłopak i tego oczekuje od otoczenia. Poczucie psychicznej i społecznej płci jest dla niego ważniejsze. Zupełnie nie rozumiem niechęci do osób transpłciowych. Często dopiero jeśli ktoś bliski jak dziecko jest taką osobą, to zupełnie inaczej to wygląda. Wtedy wszelkie mądrości i dyskusje negatywnie nastawione do osób transpłciowych wydają mi się bez znaczenia. Ranią tylko te osoby. I wypowiadają się ci, którzy w życiu nie spotkali się z transpłciowością. To wcale nie jest straszne. Życie z dzieckiem transpłciowym to normalne życie o ile ma pełną akceptację i nie musi się borykać z nienawiścią i transfobią. PS. Dzieci z otoczenia nie mają z reguły problemów z akceptacją innej płci psychicznej u mojego syna. To dorosłym jest znacznie trudniej, ale i tu widzę znacznie więcej postaw pozytywnych i akceptujących.

   Odpowiedz

   • Tak długo, jak za napisanie, że to kobiety menstruują będzie się spotykało z groźbami śmierci, tak długo ludzie będą się zrażali do LGBT+.

     Idąc Twoim tokiem rozumowania, skoro cis kobiety i trans mężczyzni menstruują, to zaczniesz mówić do syna “mój trans mężczyzna miesiączkuje”? Ja bym proponował zostać przy syn jednak.

     Czy może jednak jak w tytule oryginalnym artykuły, który się nie spodobał JK Rowling powiesz “moja osoba-która-miesiączkuje miesiączkuje”?

     Odpowiedz

   • Dziękuję za podzielenie się własnym doświadczeniem. Jakże to zmienia perspektywę, gdy chodzi o naszych bliskich, a nie anonimowych krzykaczy z forum. Trzymaj się!

     Odpowiedz

   • Jak wytłumaczysz otoczeniu, że twój syn zaszedł w ciążę?

     Odpowiedz

6. Jednak czasem warto pomilczeć na jakiś temat..Po jaką cholerę swoje przemyślenia trzeba upubliczniać? Jaki byłby piękny internet, celebryci milczący na mnóstwo tematów, dzicz z klawiaturą na której nic nie wciskają, normalne wpisy bez strachu, że obrazisz kogoś swoją prywatną opinią..Ale się rozmarzyłem :)

   Odpowiedz

   • Niby tak, ale pomyśl jak ta aferka wypromuje nową powieść Rowling :D Hajs musi się zgadzać.

     Odpowiedz

     • Dziewucho zniknij z internetu, bo masz naprawdę problem z logicznym myśleniem.

       Odpowiedz

       • Już lecę <3

         Odpowiedz

7. Ale co chodzi?

   Odpowiedz

   • Twitterowym krzykaczom nie podoba się, cisseksualny protagonista jest mordercą, pewnie woleliby, aby było na odwrót, czy coś. Nieważne jest jak jest – jest źle, pewnie gdyby to heteroseksualny bohater mordował cisseksualnych, to by im z kolei przeszkadzało, że książka promuje zabijanie osób o odmiennej orientacji. Jedyna bezpieczna opcja, to obsadzenie wszystkich postaci białymi, heteroseksualnymi mężczyznami, czyli jedyną kompletnie nierozczeniową grupą.

     Odpowiedz

     • W skrócie tak :D Ale to naprawdę duży skrót :P

       Odpowiedz

     • Wtedy zarzuciliby jej brak różnorodności xD

       Odpowiedz

     • Ale cisseksualizm to nie jest orientacja więc dlaczego jest porównane do heteroseksualizmu? XD

       Odpowiedz

       • Nieistotny szczegół, kończy się na seksualizm, więc pasuje. To że bardziej poprawny jest zwrot cispłciowy. Ogólnie odnośnie całej sytuacji, gdyby nie został użyty zwrot cisseksualny, to nie byłoby żadnego szumu.

         Odpowiedz

8. SJW i zlewaczałe Śnieżynki oraz część środowiska LGBTQ+, która domaga się tolerancji dla nich, a sama nie toleruje jakiejkolwiek odmienności od nich to jest największy rak internetu, szczególnie twittera. Tak jak JKR w przeszłości mi podpadała, tak obecnie ją popieram, bo widać, że zorientowała się, że poprawność polityczna zaszła zbyt daleko i podważa obecnie już ustalenia naukowe oraz robi kurtyzanę z logiki, a także jak widać zabrała nam wolność słowa i poglądów – spróbuj stwierdzić zgodnie z nauką, że tylko kobiety mają menstruację to czeka cię to co nią.

   No i oburzenie na motyw, który pojawiał się w dziesiątkach, jeśli nie setkach książek i filmów od Agaty Christie po Boskiego Żigolo w Europie jest mega słabe, tak samo jak życzenie komuś śmierci czy upadku kariery.

   Odpowiedz

9. Te Magda, ale ty że wsi przyjechałaś do miasta, co nie? Bo ten artykuł wiochą wali na kilometr, niby taka bułkę przez bibułkę, a jak do ojców pojedziesz to pewnie disco polo jest grane i kościół w niedzielę obowiązkowo. Uwielbiam takich :)))

   Odpowiedz

   • No niestety pudło, ale do kościoła w niedziele do dziś chodzę :) A na wsi bardzo chciałabym kiedyś zamieszkać, dziękuję!

     Odpowiedz

     • To wspaniele, ale ciągle nie wiem po co tego paszkwila wysmażyłaś? Przecież tu chodzi o osobników takich jak pan margot, który czuje, że jest kobietą, bo jest to jego sposób na życie i zarabianie pieniędzy. To jest niedorzeczne. Ciekawe czy chciałabyś korzystać z toalety z facetem, który twierdzi, że jest niebinarną lesbijką ;)

       Odpowiedz

   • Pisząc “do ojców” podświadomie stosujesz porównanie ze swoim otoczeniem? Czy może używasz określenia “rodzic” żeby “faszystowsko” nie definiować ich płci?

     Odpowiedz

     • Typie, ja na wsi to nawet dziadków nie miałem :P

       Odpowiedz

       • Widzę, że nie bardzo zrozumiałeś. Przeczytaj jeszcze raz, bo nie o wiejskie otoczenie tam chodziło.

         Odpowiedz

10. Problem z tematami budzącymi kontrowersje jest taki, że każdy ma trochę racji, a zazwyczaj najgłośniejsze są głosy tej części dwóch stron sporu, które uważają że mają rację całkowitą.
    Wychodzi na to, że sprawa Rowling na twitterze zaczyna się przemieniać w sagę, chociaż tym razem pisarka jest jedną z wielu autorek i autorów.

    Niepoważnym jest świętowanie rzekomej śmierci kariery Rowling, tak samo jak niepoważna jest ocena jej książki przed wydaniem na podstawie jednego występującego w niej motywu. Można nie lubić jej tweetów ale przedstawia w nich swoje zdanie, nie hejt. Na dodatek warto rozmawiać na niektóre poruszone przez nią tematy zamiast wyzywać od razu od homo, trans i wszelkiego rodzaju innych fobów.

    Zakładanie różowych okularów i mówienie, że świat jest różowy nie ma sensu. Za poruszanymi tematami kryją się prawdziwi ludzie z prawdziwymi problemami i nie są zawsze zero-jedynkowe w stylu:

    problem z tożsamością płciową -> depresja przez homofobię -> usunąć homofobię -> wszystko jest homofobią -> problem rozwiązany

    Druga sprawa, że samej Rowling raczej w wypowiedziach subtelności brak, a niektóre teksty o seksualności bohaterów jej książek lub przemocy domowej są co najmniej dziwne i dolewają tylko oliwy do ognia.

    Jednak hejt na takim poziomie jej się nie należy, nawet przy jej stylu tweetów.

    Odpowiedz

    • O, to to. Wiadro pomyj niewspółmierne do „przewiny”.

      Odpowiedz

11. Ten brak tolerancyjności dla odmiennych poglądów to jest jakiś dramat przypominający podejście średniowiecznego Kościoła do herezji, bo zamiast do dyskusji prowadzą do linczu. Dramat.

    Odpowiedz

12. gdzie jest transfobia???????????????????? ważenie każdego słowa, i strach przed tym, że powie się coś niestosownego, ale się wkręciliście w lgbt.

    “Żeby było jasne — nie popieram publicystyczno-politycznego zaangażowania
    J.K. Rowling i jako fankę jej twórczości, po prostu smucą mnie jej
    wykluczające mniejszości poglądy” weź się nie ośmieszaj za przeproszeniem. Zresztą Rowling odpowiedziała na niektóre zarzuty, nie wiem czy w satysfakcjonujący sposób, ale w każdym bądź razie powinno znaleźć się to w artykule

    Odpowiedz

13. Jestem z Rowling

    Odpowiedz

14. Ludzie to idioci jednak.

    Odpowiedz

15. Slacktivism pogrzał ludziom berety po obu stronach politycznego kompasu widzę XD
    Jak ja nie mam ochoty kupować jakiejś książki to jej po prostu nie kupuję. Szkoda czasu i zdrowia na takie żałosne podchody. Już nie wspomnę, że takie nękanie podchodzi pod paragraf.

    Odpowiedz

16. Gdzie ta walka z “mową nienawiści”, miłość i tolerancja, o której krzyczą wyznawcy LGBT?? Piszę wyznawcy, bo to serio zaczyna przypominać jakąś religię i jest po prostu przerażające – niszczenie wolności słowa i wynikająca z tego cenzura, tropienie herezji i niszczenie heretyków w swoich szeregach, skrajna nietolerancja wobec odmiennych poglądów i bardzo niebezpieczna tendencja do narzucania siłą własnych poglądów innym ludziom, stygmatyzowanie tych, którzy śmią myśleć inaczej i wskazywać na niekonsekwencje, absurdy itp. Przypinanie im łatek faszystów i różnych “fobów” oraz wylewane na nich nienawiści i grożenie śmiercią. Sęk w tym, że takie zachowanie i postępowanie jest charakterystyczne właśnie dla faszystów. To jest chore i niebezpieczne.

    Odpowiedz

17. Czekam aż ktoś przyczepi się do “Psychozy” bo tam też zabijał facet przebrany za kobietę…

    Odpowiedz

    • Cóż, patrząc na nowe standardy Akademii, wcale bym się nie zdziwiła :D

      Odpowiedz

18. Trans mężczyzni w kobiecych ciałach menstruują. Jednak jest ich na tyle mało, że nazywanie tamtego tweeta transofobicznym jest chore.
    Jeśli jakaś część ludzi uzna się za zwierzęta – psy, kucyki, cokolwiek – na poważnie, a nie żeby wyśmiać LGBT+, to czy nie będzie już można używać terminu człowiek do opisywania rzeczywistości ludzkiej?

    Nie można też za transofobiczne uznawać wszystkiego, co przeszkadza co najmniej jednej osobie trans.

    Wszystkie leki na potencję trzeba by zacząć reklamować jako dla coś mężczyzn i trans kobiet bez operacji zmiany genitaliów. Inaczej trans mężczyzna mógłby się poczuć urażony, że dla niego nie działa, a trans kobieta mogłaby się poczuć wykluczona.

    Od wszystkiego są wyjątki.
    Czy kawa pobudza? Tak (ale jest też bezkofeinowa)
    Czy woda jest trucizną? Nie (chyba że jest skażona, albo przekroczy się jakąś dawkę)
    Czy sport jest zdrowy? Tak (chyba że ktoś ma przeciwskazania)
    Czy mężczyźni menstruują? Nie (chyba że trans)

    Odpowiedz

19. Szanowna Pani autor ( ͡° ͜ʖ ͡°), zrób coś dla dobra wszystkich i nie pisz więcej, bo aż oczy bolą. No i jeszcze ten śmietnik z tysiącem tweetów.

    Odpowiedz

20. Okej, niech mi ktoś to wytłumaczy bo nie rozumiem. Pani Rowling napisała że chce lepszego dostępu do środków higienicznych dla kobiet. Tweet napisała z ewidentnym przekąsem, sugerując że ludzie przestali nazywać kobiety kobietami. I teraz jest wrogiem publicznym numer 1? Kurczę, głosowałem na Trzaskowskiego ale może mieli rację jak krzyczeli że LGBTQ to ideologia. Trzeba to przemyśleć…

    Odpowiedz